Проект «Сердечные крышечки», новогодняя акция «Старость в радость Великий Новгород», #мнесдобром, фримаркет «Вырастай-ка», проект «Крыло ангела», акции «Дети вместо цветов» и «Соберём ребёнка в школу», бренд «Добрый бизнес» и проект «Спорт для всех» – не устали от перечисления? А что если я скажу, что всё это (и не только!) – дело рук одной хрупкой, но при этом невероятно сильной женщины, которая уже несколько лет творит добрые дела, а главное вдохновляет своей энергией других?!

Очередным рассказом об ещё одной сильной личности «ВНовгороде.ру» продолжает серию публикаций «Один в поле воин», в которых мы рассказываем о людях, меняющих мир вокруг себя не словом, а делом.

Не так давно заместитель директора благотворительного фонда «Чужих детей не бывает!», обладатель почётного знака «Доброволец Новгородской области» Вера Окушко получила новую заслуженную награду – победу в номинации «Добрая организация года» на ежегодной международной Премии МИРа. На конкурс – на минуточку! – поступило более 750 заявок из 60 регионов России и 13 стран.

Вы пригласили меня на интервью в тот самый момент, когда я подошла к черте… ухода из благотворительности, – признаётся собеседница в первые минуты разговора, который будет долгим, моментами со слезами на глазах, местами – с взрывным задорным смехом, которым чисто и от души смеяться умеет не каждый.

История со стаканчиком

– Вера, ваши посты в соцсетях всегда набирают массу просмотров и вызывают шквал комментариев и бурную рекцию ваших многочисленных подписчиков. Не все они положительные. Вы обращаете внимание на то, что говорят о вас люди?

– Знаете, когда я не занималась общественной деятельностью, мне было абсолютно параллельно. Сейчас ситуация немного другая. Понятно, что на каждый роток не накинешь платок, и всегда найдутся недовольные. Находятся люди, у которых, кажется, цель жизни – навредить нашей работе; есть, например, такие, которые начинают что-то выискивать в соцсетях, переворачивают и передёргивают любой факт, пытаясь разнести негатив. Я, конечно, давно переросла мысль о том, а что же обо мне скажут другие. Но разумеется, дико неприятно, когда в работе появляются такие моменты. Плохо, что человек, пытающийся навредить, вредит не мне, а тем детям, которым мы помогаем. Ведь тот, кто не будет разбираться в ситуации и посмотрит на какой-то «медиасрач» в сети поверхностно, пройдёт мимо и не станет помогать благотворительному проекту.

Что интересно, нередко невольные находятся именно среди тех, чьи «хотелки» мы не выполняем. У нас в фонде есть чёткая позиция: мы оплачиваем лечение, реабилитацию, жизненно-важные лекарства. А вот если мы кому-то не оплатили ноутбук, который, по мнению мамы, нужен её ребёнку с инвалидностью – тогда мы становимся плохими. Или другая история – с фримаркетом. Иногда, когда мы видим с какой жадностью человек сметает всё, что ему попадается, пытаемся ему объяснить, что так не делается – опять же становимся плохими.

И таких моментов я могу вспомнить массу. И некоторые ситуации уже начали выходить за все мыслимые и немыслимые рамки.

– Наверняка были в вашей практике и серьёзные конфликты, расскажете о них?

– Когда мы четыре с лишним месяца ремонтировали приют на Духовской 22а, потратили почти три миллиона рублей. При чём все материалы и работы оплачивались по себестоимости. И при этом, делая, казалось бы, благое дело, ты сталкиваешься с противодействием администрации, враньём в соцзащите...

Впервые я с подобной ситуацией столкнулась в детском доме в Сольцах, в Сосновке, когда при бывшем губернаторе нас решили обмануть. Тогда мы начали делать ремонт… После которого я ушла из благотворительности на два года! Насмотрелась и выслушала всякого!…

Так вот, пока на Духовской мы делали ремонт, 4 месяца я там практически жила – настолько мне сильно хотелось его сделать. Изначально, когда я туда попала, в здании текла крыша – был поломан шифер. Дошло даже до того, что на кухне не включали свет, поскольку вода попадала на проводку. А между тем там находилось 15 детей! В то же самое время, что происходит официально: стоит представитель соцзащиты и говорит, «всё хорошо и у нас ничего не течёт».

В 2017 году я решила, что сколько бы мне это не стоило, я это отремонтирую. Тогда как раз началась осень, дожди, и не дай Бог случилось бы замыкание… а потом бы все бегали, хватались за головы из-за того, что сгорел приют. Вот тогда бы только оставалось одно – заводить уголовные дела.

В итоге починить приют нам помогли тогда порядка 15 организаций – отремонтировали крышу, поменяли двери, окна, заменили постельные принадлежности и полотенца. И при всём этом нам тогда активно ставились палки в колёса. За разрешением починить кровлю на спонсорские деньги пришлось дойти до губернатора.

Не понимаю, в чём проблема, вы же явно экономите бюджетные деньги!

– А дело в том, что у тех, кто хотел чинить крышу официально, смета была гораздо дороже, чем наша. Вот вам и обратная сторона благотворительности. Нам тогда уже с готовой крышей очень долго не подписывали договор о приёмке, поэтому пришлось снова выходить на губернатора... чтобы тут же всё подписали.

Не хочу петь какие-то оды новому губернатору, но лично мне нравится, что они смотрят и обращают на нас внимание. При Митине было вообще ни до кого не достучаться. Тут же тебя хотя бы выслушают и, возможно, помогут. Но если говорить о продолжении истории с приютом, то Министерство соцзащиты в дальнейшем решило там сделать садик... Хотя, по-моему, до этого 60 лет это здание никому не было нужно.

Вот, пожалуй, ещё один простой, но показательный пример отношения благополучателей к тем, кто занимается благотворительностью. В одной новгородской организации ломается холодильник, продукты хранить негде: «Вера, помоги!». Вера звонит спонсорам и покупает холодильник. Но, когда мы привозим новенький холодильник, мне говорят «Не, такой не надо, нам нужен вот такооооой большоооой, двухдверный с такими-то функциями!».

После истории с приютом на Духовской я решила, что больше не подойду даже близко ни к одному соцучреждению, что бы там не случилось…

А кто вы по образованию?

– Я менеджер. До того, как пришла в благотворительность, я работала на «Мясном дворе».

Был период, когда я занималась адресной помощью, но и тут сейчас я вижу много проблем.

Как вообще решили, что хотите и можете помогать людям?

– О, это история одного пластикового стаканчика, как я её называю. Однажды я попала в поездку в солецкий детский дом. Тогда был брошен клич о нехватке машин для поездки, поскольку волонтёры были, а водителей не хватало, чтобы отвезти вещи. Как сейчас помню: было воскресенье, выходной день, вот и решила поехать. По пути я купила стаканчик чая в «Макдоналсе». Чай я выпила, а стаканчик остался стоять в подстаканнике. В тот момент, когда мы уже собирались в обратную дорогу дети из детдома решили поползать по машинам, поиграть. И вот один мальчишка, я помню, что его зовут Тёма, схватил тогда стаканчик и побежал. Я стала объяснять ему, что это мусор, и его надо выкинуть. На что он возразил: «Ты не понимаешь! Это «Макдоналдс»!!! Это же наша мечта». Все волонтёры обратно ехали молча, потому что понимали – обыденные для нас вещи, даже те, что считаем мусором, для кого-то являются недостижимой мечтой.

Тогда я объявила сбор. У нас нашёлся спонсор, и мы вывезли ребят в Новгород. У детей, по их собственному признанию, тогда был самый счастливый день. Их сначала отвезли покататься на коньках в Ледовую арену, а потом отвели всех в ресторан быстрого питания, накормили всех, угостили мороженым, их развлекал аниматор. Такие счастливые дети были… они с собой забрали всю упаковку на память от бургеров, колы и прочего. И как к таким малышам можно было не приехать хотя бы ещё один раз?

Вера, подумала сейчас про некоторых детей… Хочется сказать одно: некоторые немного «зажрались»...

– Я вам больше скажу. У меня были волонтёры, которые специально брали с собой своих детей, чтобы показать им, какой разной бывает жизнь. При этом никто ничего не говорил – всем всё было понятно без лишних объяснений. В итоге мы раз в месяц стали ездить к этим детям с разными программами: с джипперами, которые их катали на внедорожниках, регбистами, организовывали дискотеки и мастер-классы устраивали, привозили подарки и одежду. До тех самых пор, пока не решили закрыть этот детский дом, а детей расформировать по области. Причём от нас этот факт пытались скрыть. Выяснилось всё в тот самый момент, когда мы начали менять окна в спальнях, потому что дети спали в одежде. Я пыталась достучаться до Митина, Осипова, но на меня даже попытались уголовное дело завести, всячески угрожая, за то, что вынесла историю на суд общественности. Тогда я поняла, что лучше общественного резонанса сегодня не работает ничего.

А как вы попали в благотворительный фонд?

В своё время поняла: чтобы масштабировать проекты и помощь, нужен фонд. Организовывать самой, если честно, было лень, и я выбирала между несколькими существующими. Тогда, в 2013 году, выбрав фонд «Чужих детей не бывает», я своей репутацией проголосовала за честность, открытость.

Нас мало, но мы в тельняшках (смеётся). Ребята поддерживают любой проект, какой бы я не предложила.

Приход в фонд был после моего первого ухода из благотворительности из-за истории с Сосновкой. Я год отдыхала, прислушиваясь к себе и внутренней потребности заниматься благотворительностью.

Ну сегодня, если речь идёт о помощи детям, об эко-проектах, ваше имя первым приходит на ум. Сколько у вас всего проектов?

– Если считать различные акции, то порядка 10-12.

Тяжело добывать деньги?

– Очень! В маленьком городе – маленький фонд. Все знают фонд, например, Хабенского или аналогичные, имеющие медийное лицо, привлекающее собственной трагедией. Собрать же деньги в нашем городе очень трудно. Я сейчас упёрлась в то, что реально не знаю, что надо сделать, чтобы привлечь средства.

Лично меня в 2019 году приятно порадовала акция «Дети вместо цветов». Если в первый год её существования всего один класс принял участие, через год – 3, а в прошлом – уже 22! Нам удалось собрать за один день больше 100 тысяч рублей. Мы сразу закрыли сбор мальчику, который тянулся полгода и нам не удавалось его насобирать. У меня крышки, к слову, за целый год меньше приносят, чем одна эта акция. Уверена, что в следующем году эти классы снова захотят принять участие в акции, и, возможно, к ним присоединятся и другие.

Просто представьте, сколько школ в городе, и если перемножить цифру на число классов… Но инициатива должна исходить от самих учителей и детей, которые попросят своих учителей принять участие в акции. К сожалению, у нас есть ещё учителя старой формации, которые хотят 1 сентября сидеть в настоящих клумбах. Я ни в коем случае не говорю в обиду педагогам, это многолетняя традиция. Но и при участии в нашей акции они не остаются без цветов. Дети приносят по одной розе, которые потом собираются во внушительный букет из 25-30 роз. Ведь растения не вечны, и потом эти гербарии вёдрами выкидываются на мусорку...

А что с акцией #мнесдобром? По-моему, прекрасная идея. Бежишь по делам, заворачиваешь в кофейную лавку и, когда есть возможность, покупаешь кофе не за 100, а за 130 рублей и эта надбавка идёт на благотворительность.

– К сожалению, пока результат этой акции – просто слёзы, хотя мы стараемся привлекать всё новых и новых партнёров. Причём некоторые партнёры участвуют в акции другим образом: не делая наценку, а со всех своих услуг отчисляют 3-5%.

При этом мы рекламируем акцию в соцсетях, запустили конкурс репостов с размещением своей фотографии об участии в акции. Причём люди, купив кофе за 130 рублей, участвуют в розыгрышах различных подарочных сертификатов номиналом от 1000 рублей.

Я пока не понимаю, что в нашем городе нужно сделать такого, чтобы люди захотели хотя бы установить себе автоплатёж в 100 рублей в месяц. Поэтому от некоторых форм сборов стараюсь уходить, потому что впустую бьюсь об стенку и начинаю выдыхаться.

Конкуренция в городе между НКО и благотворительными фондами жёсткая, ведь по сути вы бьётесь за одних и тех же спонсоров?

– Конкуренция, наверное, есть… но это всё же не для публикации информация.

Хорошо, с другой стороны тогда зайдём. Есть ряд организаций, которые занимаются одним направлением, почему бы не объединить усилия, вместо того, чтобы чуть ли не враждуя пытаться решить ситуацию порознь…

– О, у меня лично была очень странная ситуация с «сердцем»* для сбора крышечек (*«Сердечные крышечки» – это социально-экологический проект по благотворительному сбору пластиковых крышечек для помощи детям с особенностями развития, подопечным фонда «Чужих детей не бывает». Цель проекта заключается в привлечении детей и взрослых к совместному решению экологических и социальных задач. За два года, что проект работает на Новгородчине, количество контейнеров возросло до двух десятков).

Так вот: появилась дама, которая решила самовольно установить такой приёмник в Панковке. Я пыталась ей объяснить, что можно много ещё чего другого собирать, тем более нужно грамотно выбирать место для установки. Я не поленилась, провела опрос, и выяснила, что никто носить крышки к местному ДК, как она изначально хотела, не будет, а лучший вариант – это школа. Но дама решила прыгнуть через мою голову… Ну как в таких ситуациях можно дружить, когда делается так? Причём женщина перешагнула не только меня с нашими контейнерами, но и москвичей, взяв логотип столичной акции.

Дело в том, что проект крышечек работает только за счёт того, что их много и они все скапливаются в одном месте. В городе есть приёмщик, который принимает это вторсырьё. Но, чтобы понимание было, речь не идёт о доходах в миллионы! За 2,5 года нам удалось выручить с них всего 150 тысяч рублей.

Плавно мы от благотворительности переходим к вашему экологическому профилю. В соцсети вы давали своим подписчикам инструкцию о том, как быть экологичным, что это не сложно. Это наработки уже из личного опыта?

– Тот пластиковый стаканчик, который меня привёл в своё время в благотворительность, заставил задуматься и об экологии. Хотя я никогда до этого не задумывалась об этой теме, и, смотря на «зелёных», считала их фанатиками.

И вот когда я стала заниматься крышками, задумалась, а что делать с остальным. Идей у меня и сейчас много, но, боюсь, что пока на всё меня не хватит.

Кстати, как только мы запускали какое-то новое направление, находилась масса советчиков, которые писали в соцсетях типа такого: «лучше бы ты собирала батарейки». Хорошо, решила я, и поставил в городе 7 контейнеров для сбора батареек. Но и тогда нашлись умники, заявившие, что «лучше б ты бутылки собирала». И претензии не ограничиваются лишь постами или сообщениями в интернете. Близкие часто становятся свидетелями звонков, когда мне начинают давать советы, высказывать претензии. Причём зачастую это делают люди, которые сами за такое дело ни разу и не брались лично.

Ну если у нас любой таксист в политике разбирается лучше президента, что уж об экологии говорить…

– Да-да! Тут как-то ночью мне позвонил мужчина, который потребовал предоставить ему финансовый отчёт о том, куда мы тратим, сколько доходит до детей. Но ему и все другим интересующимся я поясняю – вся отчётность есть на сайте фонда, а также в группе ВК. Всё открыто и прозрачно.

Или вот звонят просто от любопытства и спрашивают – а сколько вы на крышках зарабатываете? Я говорю, вы хотите на этом разбогатеть? Имейте в виду, что, во-первых, вы обворуете нуждающихся детей, а не меня, а во-вторых это не «золотое дно», вопреки расхожему мнению обывателей. Нужно понимать простую вещь: если бы не спонсор, который помогает обслуживать «сердца», помогает с транспортом, и не моя чётко выстроенная и буквально выстраданная система знаний, как можно сэкономить на складе и транспорте – весь этот проект выходил бы в ноль! И мы тогда могли бы лишь говорить, что это наш посильный вклад в помощь природе без финансовой выгоды.

Если уж говорить о крайностях из сети, то приходилось слышать и такое, когда люди видели меня в машине: «ну понятно, это она с крышек купила либо в фонде ворует», хотя на самом деле я могу позволить себе не работать только благодаря мужу.

Насколько я знаю, вы выстраиваете работу так, что денег напрямую не получаете, так?

– Да, я работаю напрямую со спонсорами. Мне очень важна репутация фонда, чтобы привлечь спонсоров и чтобы они видели, что они не просто перечисляют деньги в неизвестность. Работа выстраивается так: определённая компания выставляет счёт за определённые, необходимые нам услуги, а спонсор их напрямую оплачивает (а не перечисляет деньги на счёт фонда!).

Но однажды я выставила эмоциональный пост о состоянии местного приюта и дала номер карты, мне стали поступать средства (более 500 человек тогда сделали переводы). Однако я отчиталась за каждый рубль, и до сих пор храню все чеки. Хотя даже тогда основную часть работ спонсоры делали сами – окна, крышу…

Вы за 8 лет работы в благотворительности пытались прикинуть, какой оборот средств прошёл благодаря вам от спонсоров нуждающимся?

– В целом не считала, но конкретно по приюту цифра есть – около трёх миллионов рублей. Кстати, с того момента, как мы провели ремонт в приюте, я там больше ни разу не была. Честно – не хочу разочаровываться, увидев, что там сейчас. У нас в своё время была договорённость с соцзащитой о том, что мы изыскиваем средства на крышу, а они убирают плесень со стен, где спят дети и делают санитарные комнаты в ванной. Но, насколько мне известно, они не сделали этого… и ещё перед губернатором меня выставили в некрасивом свете, якобы я панику развела на ровном месте. Дело в том, что я на «Вечевом колоколе» создавала петицию о ремонте крыши. Это было 2 сентября 2017 года, а 5 сентября она уже собрала необходимое количество подписей. При этом мы крышу доделали 5 января. И лишь только в феврале мне пришло на почту письмо о том, что моё обращение рассматривается… Затем 2 июня меня вызывают на Консультативный совет … по ремонту крыши (!). Они даже не посмотрели, что она уже сделана. Зато на той встрече кое-кто пытался убедить собравшихся, что моё обращение было исключительно из-за душевых. Как можно так нагло врать… Вот в такие моменты становится обидно и пропадает желание что-либо вообще делать.

Неприятно! Вера, а история с «умными урнами» закончилась для нашего города?

– Оооо... Это вопрос к мэру! Эти урны я в своё время нашла в Москве, нам их владелец и производитель с удовольствием предоставил на тест-драйв. Долго-долго всё согласовывалось и решалось, с горем пополам их в город привезли. Мне сразу позвонили и сообщили, что они стоят в сквере Водников. Я попросила не устанавливать их без меня, поскольку я знаю нюансы подключения. Но уже буквально в обед мне позвонили и сообщили, что урн уже на этом месте нет – представители гор.хозяйства их увезли и «спрятали» на охраняемой территории, «ведь они дорогие, мы за них отвечаем». Только после того, как подняла бучу, урны поставили у фонтана в Кремлёвском парке. Если помните, как раз в то время проходил у нас крупный форум «Среда жизни». Тогда стоял дикий холод и к фонтану никто не ходил… По уму, урны нужно было ставить на пляж, где было сконцентрировано всё – концерты и прочее. Но даже то, что было собрано – в какой-то момент новгородцы восприняли урны как точку раздельного сбора мусора и несли туда пакетами – не было проанализировано, никакой аналитики работы урн за месяц мне не предоставили. И более того, собранный раздельно мусор вывезли на общую свалку (!). Помню, как уважаемый мэр дал в СМИ комментарий о том, что у нас в городе нет инфраструктуры, поэтому и выкинули всё в одно место.

Вот смысл что-то делать в этом городе?!

А вы уроженка Новгорода, желания уехать никогда не возникало?

– Я очень люблю свой город и не люблю большие города, поэтому нет.

Что супруг думает о вашей активной общественной жизни?

– Он меня всегда предупреждал, говорил «ты хапнешь негатива и тебя отвернёт»! Периодически я вспоминаю его слова, видя, сколько всего вокруг происходит.

Вы, случаем, не латентный буддист? Как мне однажды местный меценат признался, что делает хорошие дела, думая о будущей жизни...

– Я смеюсь всегда на этот счёт – своими делами я чищу карму себе, своей семье...

Что самое трогательное приходилось слышать от благодарных мам тех детей, которым помогали?

– Очень редко, на самом деле, благодарят. В лучшем случае размещают пост в соцсети. Нет такого, что приезжают в офис с благодарностями. Как-то за приют мне дали благодарственное письмо… а потом приняли решение переформатировать его в садик. Вот и всё, пожалуй.

И вот тут я снова возвращаюсь к вопросу о том, а ради чего и ради кого всё это делать.

На себе проверила: в первый раз за сделанное добро тебя благодарят, второй раз уже воспринимают как должное, а в третий начинают требовать. И так происходит постоянно… вот даришь что-то человеку, а тебе говорят «нет, нам нужно с перламутровыми пуговицами».

 

Но при этом вы постоянно генерируете всё новые и новые идеи...

– Перед Новым годом мы выпустили календарь, в котором сфотографированы 12 детей с инвалидностью, нуждающиеся в материальной помощи и 12 бездомных животных – подопечных фонда «Жизнь».

В канун праздника организовали десант Дедов Морозов в детской областной больнице, которые спускались прямо с крыши и вручали подарки, стучась в окна. В одной из фирм мне бесплатно предоставили вышки, МЧС – альпинистов. В фойе организовали сказку, шоу трансформеров. Если поначалу я ещё сомневалась – делать или нет всё это, то узнав, что на прошлый Новый год в больнице 200 детей не отпустили домой и они остались там, сомнения отпали.

Как вас называют близкие?

Ну, в шутку называют мать Тереза, а так прозвищ особенных нет – просто Вера.

Я вот смеюсь сейчас с вами, но иногда на самом деле руки просто опускаются.

Понятно, происходит выгорание. А может психологи помогли бы разобраться?

– Я дико не люблю психологов. Не люблю копания извне. Тем более что всё равно психолог всё видит однобоко, он никогда не даст тебе полного виденья картины мира, ведь облекая мысли в слова ты всё равно говоришь не совсем то, что чувствуешь, поэтому ты никогда не поделишься своими переживаниями на 100%, поэтому все советы будут лишь поверхностными.

Поэтому я, как настоящий скорпион, занимаюсь самокопанием и самобичеванием.

Как восполняете свою энергию, чем в свободное время занимаетесь, если оно есть?

– Свободного времени сейчас нет совсем. А раньше? Муж у меня дико спортивный человек, и раньше мы много путешествовали. Всегда поездки были настоящим глотком свежего воздуха.

Однако все мои хобби плавно ушли на второй план, когда стало получаться с проектами. Нужен танк – пожалуйста, ещё и с цветами из дула – пожалуйста, как в миниатюре «Уральских пельменей» про Стаса Михайлова. И вот когда ты на подъёме приходишь с горящими глазами и дикой идеей, а её поддерживают, ты понимаешь, что идёшь верной дорогой. А сталкиваясь с сопротивлением и препятствием, лишний раз подумаешь – а надо ли оно тебе. Например, мне впервые за 2,5 года существования проекта с крышечками собственники помещения отказали в разрешении установить его у них.

И я пришла к выводу – всё должно получаться легко. Если же нет – и уговаривать никого не надо. Когда ты приходишь к потенциальному спонсору и понимаешь, что тебе придётся именно уговаривать, и человек не готов – просто не нужно тратить время.

Хотя бывало и так, что ты изначально получаешь согласие, которое по необъяснимым причинам со временем трансформируется в отказ.

К счастью, у нас уже есть проверенные спонсоры, у которых иногда даже стесняешься что-то просить, потому что всегда помогают. Такой например, руководитель металлургического завода. Они поддерживают всё, что могут. Например, на 9 Мая давали подарки, выделяли машину. Мы даже хотели построить часовню в Деревяницах, они готовы были её поставить, но на этапе согласований произошёл затык с РПЦ.

Спустя годы занятий благотворительностью, как бы вы о себе сказали – вы человек-скорая помощь или человек-праздник?

Безусловно, для кого-то я именно человек-праздник, но сама бы о себе я так не сказала, потому что жизнь вынуждает становиться очень циничной. Для кого-то я палочка-выручалочка. При чём чтобы помочь мне иной раз не обязательно куда-то ехать или бежать с пакетами подарков или еды. Иногда бывает достаточно применить теорию 6 рукопожатий: тебе выгружают задачу, а ты уже выстраиваешь цепочку до исполнителя этой задачи, просто состыковывая нужных людей. При этом люди, зная, что к ним привела просителя я, априори знают, что человек проверенный, они друг друга не кинут и не подставят. Лично я сама отсеиваю и не держу рядом с собой тех, кто пытается нажиться или что-то урвать, ведь такие факты всё равно всплывают рано или поздно. А я многое повидала за 8 лет в благотворительности...

Надеюсь, в ближайшее время вам удастся наконец отдохнуть, прийти в себя, избавиться от массы дел и вы поменяете своё решение об уходе из благотворительности! Благодарю за откровенные ответы!

P.S. К сожалению, пока интервью готовилось к публикации, Вера Окушко всё-таки приняла для себя решение уйти из благотворительности. Она сообщила накануне в своей соцсети, что устала физически и морально. Новгородка планирует развивать экологическое направление, не бросит популярный проект с крышечками, а также планирует проводить акции, не несущие материальной выгоды для получателя. Например, как недавняя история с Дедами Морозами-альпинистами в больнице. Также она останется в фонде «Чужих детей не бывает!».

Фото из архива Веры Окушко и редакции